حوارات ولقاءات
والي الخرطوم ليس هناك ” فقه ستره ” في الفساد .. ومستعد للتحقيق
ولمزيدٍ من التوضيح حملنا حزمة من الأسئلة الساخنة التي تحتاج لإجابات صريحة؛ ووضعناها على طاولة والي الخرطوم د. عبدالرحمن الخضر؛ الذي استقبلنا بصدر رحب كعادته في مكتبه البسيط جداً، ومعه أركان حربه (محمد الخليفة، والطيب سعد الدين) و د. المعز بخيت؛ الذين سهلوا لنا مشكورين إجراء هذه المقابلة، فمعنا لمطالعة حوار القضية التي تشغل الخرطوم هذه الأيام . * السيد الوالي حديث الساعة حالياً يدور حول اختلاسات وتزوير في أوراق رسمية نفذها موظفون نافذون بمكتبك، ماهي حقيقة الأمر؟ حتى الآن لم تثبت اختلاسات؛ فمكتب الوالي جهة تتبع لأمانة الحكومة ومصروفاتها جزء من ميزانية التسيير الشهرية، وميزانياتها لا تتجاوز المصروفات الإدارية الشهرية أو بعض المال الذي يساهم في بعض المعالجات الاجتماعية التي يقوم بها الوالي لطالبيها أو معالجة يعتقد أنها مهمة، وهي محدودة جداً.
* هل صحيح أن التجاوزات وصلت لمليارات؟ إذا جملنا كل تلك الميزانية في مكتب الوالي لا تصل لمليارات ليغنى منها بعض الناس كما يروج له؛ وبالتالي الحديث عن مليارات حديث غير صحيح، والوالي يستطيع أن يوجه وزارة المالية وفقاً للموازنة المجازة، ووفقاً لصلاحياته في ذلك يستطيع أن يوجه وزارة المالية بسداد أي مبلغ لأي جهة تحت بصر الجهات ذات الصلة من مراجعة داخلية والمراجع العام.
ولكن ليس بالضرورة أن تكون هذه الأموال بمكتب الوالي إنما يمكن أن توجد الأموال محل حديثنا في أي جهة أخرى، ولكن مكتب الوالي تحديداً لا توجد به تلك الأموال.
* أيعني ذلك أنه لا توجد أموال حقيقية أخذت من مكتب الوالي؟ حتى اللحظة لم يثبت لنا أن هناك تصرفاً في أموال، يمكن أن يكون هناك تهم متعلقة بإساءة استغلال النفوذ، ولا نريد أن نفصح أكثر من ذلك لأن الأمر حالياً بيد جهات أمنية وعدلية رسمية لتقول كلمتها في ذلك.
* لكن تلك المليارات قد توفرت من تصاديق الأراضي التي زورها المتهمون منذ فترة طويلة، ويشاع أن تلك التصاديق المزورة لمئات القطع من الأراضي خلقت خللاً في ميزانية الإيرادات بمصلحة الأراضي؟ (ليس الأمر بهذا الحجم مطلقاً؛ ليس الأمر بهذا الحجم مطلقاً)… الحديث كله يدور في تصرف في ست أو سبع قطع أراضي، وليس أكثر من ذلك، وحتى تلك لم يثبت حتى الآن أنها مبنية على الحقوق غير المستحقة، أم أنها كما التهم باستغلال النفوذ، وأقول إن الأمر ما زال توجيه تهمة، وما زال التحقيق جارياً فيها لإثباتها؛ أو نفيها… ومن الخير ألا يكون الأمر كذلك.
أي شخص دارت حوله الشبهات لا يمكن أن يكون جزءاً من مكتب الوالي، ولذلك من المؤكد الآن أن أي شخص حامت حوله شبهات سواء ثبتت أم لم تثبت نحن نعتقد أنه أصبح شخصاً غير مرغوب في وجوده بمكتب الوالي، لطبيعة المكتب الحساسة، والأمر صعب لأنه لا توجد جهة أقرب للوالي من أفراد مكتبه؛ فالمكتب يضم عشرات الموظفين تابعين لأمانة الحكومة والناس تتعامل معهم يومياً.
* هل توسعت دائرة الاتهام؟ تم توجيه التهم لشخصين واحد موظف بالمكتب والآخر ملحق من جهة أخرى، هذا كل ما ثبت حتى الآن والتحقيق لم يثبت توسيع دائرة الاتهام، والتحقيق طال الأشخاص حول هذين الشخصين، والحمد لله لم يثبت تورط أي شخص آخر.
* هناك بعض التسريبات حول تورط بعض النافذين في حكومة الولاية في الأمر؟ لا مطلقاً مطلقاً مطلقاً؛ ليس لأحد دخل في هذا الأمر.
* هل حول الأمر إلى الجهات الشرطية والعدلية أم ما زال بيد الأمن الاقتصادي؟ لا، يدور بين الأمن الاقتصادي ونيابة الثراء الحرام.
* يقال إنه تم تحليل مصدر الثروة التي ظهرت على الموظف الكبير بمكتبكم وأن أرصدته وصلت (90) ملياراً، وأنه تم إطلاق سراحه بعد ذلك؟ الأمر بالنسبة لي لا يزال في طور معالجة التحقيقات الأولية ولم ينتهِ بعد؛ لم يصلني حتى الآن ما يفيد بانتهاء هذه التحقيقات أو اتخاذ قرار بشأنها.
* عفواً: لكن ماذا عن تحليل المليارات من ثروة المتهم الرئيسي التي تم كشفها في أرصدته؟ من أين علمتم بذلك؟
* هذا ما تتداوله أحاديث المدينة، والأسافير وشبكات التواصل الاجتماعي! لا شأن لنا بالذي يتم تداوله نحن لنا شأن فقط بالذي يمكن أن يتم من وقائع رسمية تمدنا بها جهة رسمية، الأمر الآن بيدها تتعامل مع الأمر بكل شفافية لازمة، حتى إن طال الاتهام آخرين بالمكتب؛ وإن كان الوالي نفسه. وأنا طلبت إن ورد اسمي في هذا التحقيق أن لا يجدوا حرجاً في التحقيق معي، وبابي مفتوح ومستعد لأي نوع من أنواع التحقيقات وإجلاء المعلومات.
* كيف تم اكتشاف الأمر؟ صمت برهة، وقال: يمكن الإجابة على السؤال بعدة وجوه، ولكن أرغب في البحث عن الإجابة المناسبة، أريد أن أقول الكشف لم يأتِ من الخارج، فلقد انتبهنا لبعض ملاحظات سالبة.
* مثلاً؟ مثلا اختفاء شخص لسفر من دون إذن يثير التساؤل، مثلاً تصرف مريب قد يثير تساؤل كذلك، هي جملة من الملاحظات أفضت إلى أن هنالك ما يمكن أن يوصف بأنه أمر غير عادي، وبالتالي من بعد هذا تم الاتصال بالجهات التي تتابع معنا مثل هذه المسائل “الأجهزة الأمنية” وظلت في حالة رصد لعدد من السلوك والتصرفات لفترة طويلة.
* ظهرت على المتهمين مصادر ثراء مثلاً؟ لم تكن من بينها مظاهر ثراء…
أنتم تجرجرونا للحديث في الحادثة ونحن نعتقد أنها في مراحل التحقيق دعوا التحقيق ينتهي!!!.
* أحد المتورطين أقام حفل زفاف فخم بفيلا فاخرة جداً بكافوري يمتلكها ثمنها (5) مليارات من الجنيهات، وامتد الحفل لثلاثة أيام، علماً بأن هذا المتهم في بداية حياته العملية… ألم تلحظوا هذا الأمر؟ لم أسمع بذلك ولم يظهر في التحقيقات ما يشير إلى ذلك.
* أحد المشاركين في العملية حامت حوله شبهات فساد في مكان عمله السابق، هل كنتم على علم بهذا الأمر؟ لم يظهر ذلك، وأعتقد أن الأمر في مثل هذه الأحوال معظمه نوع من “التخرصات”، ولكن طالما سلمنا هذا الأمر لأيدي أمينة ومهمتها أن تقوم بهذا الأمر وهي “جهاز الأمن وديوان النائب العام” وهي الجهات التي تم تكليفها بتشكيل لجنة مشتركة للبحث في مثل هذه الأمور، ونحن لا نعتقد أن ما تم كشفه حتى الآن كبير، ولكن حساسية الموقع تدفعنا للتعامل بكل جدية لنبتر أي ظاهرة كهذه حتى لا تظهر في مكاتب الدستوريين عمومًا.
* لماذا لم تعلنوا عن الأمر منذ بدايته، وتقدموا المتورطين للجهات العدلية؟ هذا الذي سعينا إليه منذ البداية، فبمجرد ورود التهمة أوقفناهم عن العمل واتخذنا الإجراء الرسمي العدلي وحاليًا يمارس الإجراء العدلي وتم اعتقال بعضهم لأيام وليس ليوم أو اثنين أو ثلاثة، بل لأيام وتم من بعد ذلك استجواب عدد كبير جداً من الأشخاص ذوي الصلة بهذا الأمر. وحين تخلص الجهات ذات الصلة إلى توجيه تهم بعد ذلك يصبح لأي شخص الحق في الخوض في الأمر، ودعوتي ألا يتم الخوض فيه الآن لحساسيته في هذه المرحلة الحالية؛ طالما القضية في يد المعنيين بالأمر، ونحن مستعدون للتعامل بكل شفافية ووضوح.
* إذا لم تتناول القضية صحفياً كنتم ستتبعون (فقه السترة) كما يقال؟ لا ليس هناك (سترة) في هذا المجال؛ ليس هناك (سترة) في مثل هذه القضايا أصلاً، ولو كانت هناك (سترة) لكنا تسترنا على الأمر لوحدنا، وكنتم لم تعلموا بالأمر، ولن تعلموا به وما كنتم ستسمعون به، ولو أردنا لنادينا على هؤلاء الاشخاص وواجهناهم بالأمر وطردناهم، ولكننا لم نفعل ذلك بل مضينا إلى أكثر من ذلك.
* يقول البعض إن الوالي قد يشكل لهم حماية؟ لن يحدث ولم يحدث أن وفرنا لأحد المخطئين مظلة حماية، ورغم طول خدمة هذين الشخصين معنا لفترة طويلة، وهذا أمر يسألنا منه رب العالمين.
* الملاحظ أن مكتب الوالي يضم عدداً كبيراً من الموظفين مقارنة بالولاة السابقين، تعليقكم؟ (ضحك)، ذلك لا يعنينا كثيراً، ولكن السؤال هل هم فائض عمالة؟، أم لكل أحد فيهم مهمة يقوم بها؟، لا أظن أن هناك فائض عمالة مع عدد الملفات الكثيرة التي يعمل عليها مكتب الوالي، فالوالي شخصياً يعمل لأكثر من (17) ساعة يومياً.
صحيفة السوداني
حاوره: عطاف محمد مختار .. و هبة عبدالعظيم
ع.ش
[COLOR=#1200FF][SIZE=4] حكاية الفساد ده حدها وين ؟؟؟
نحن المساكين ننتظر اختلاف اللصان علشان المسروق يبان,,,,,,,
الله المستعان[/SIZE][/COLOR]
ما نريد أن نقوله وبإختصار هو أن الإنقاذ أتت لأكل أموال الناس بالباطل وتدمير الإقتصاد السوداني وهذا يظهر من جرائم وقضايا الفساد التى تظهر كل يوم في الصحف اليومية وفي تقرير المراجع العام السنوي ” يعنى فساد مقنن وعلى كافة المستويات من أكبر مدير لأصغر خفير وسؤال : لماذا لم تكن هذه الظاهرة “ظاهرة الفساد” مستشرية في العهود السابقة منذ الإستقلال ؟ ولماذا ظهرت وبكثافة وشراهة تثير الإشمئزاز وتقشعر منها الأبدان في عهد ثورة الإنقاذ الوطنى “الإسلامية” التى قالت أنهاتحكم بالشريعة والسنة ” .. هي لله هي لله لا للسلطة ولا للجاه .. لا لدنيا قد عملنا نحن للدين فداء.. كلهم كبيرهم وصغيرهم أصبحوا من أثرياء البلد وأصحاب الأملاك والحسابات في الداخل والخارج بالعملة الحرة بعد أن كانوا عندما أتت الإنقاذ فقراء الواحد بالكاد راتبه يكفيه 20 يوم في الشهر والواحد لا يملك أي شئ “عراقيه مقدود”
مين قال ليك ليس هنالك فقه سترة ” هذه الفقه تم العمل به من قبل دهاقنة الإنقاذ وإنت مع شنو ” إذا لم يكن هناك فقه سترة أين المفسدين والفاسدين المدانين في قضايا كبري وهم من كبار المتنفذين ؟ أن قضية خط هيثرو ؟ اين قضية شركة الأقطان ؟ أين الأحكام ؟ .. وكما قال على الحاج الحكاية الجماعة ” مخلنها مستورة “وعشان كدي المتنفذين عاسوا في الأرض الفساد وظهر الفساد منهم في البر والبحر وأصبحت رائحته تزكم الأنوف …
هذا الوالي منافق
انا اعرف صديق اقام مصنع للتعبئة دفع عليه دم قلبه وعند مطالبته بحصة من السكر ابلغه مدير مكتب الوالي بترك مبلغ من المال مع ست كوفير بالرياض رفض صديقي هذا واتصل بالوالي وابلغه بالحادثة وانه علي استعداد لاسماعه الماكلمات التلونية بينه وبين مدير مكتبه ولم يتحرك الوالي…..حدث هذا قبل سنوات…صديقي هذا يقبع بالسجن لفشله في سداد مديونيته .
[FONT=Arial Narrow][SIZE=5]سبحان الله فعلا انا لاحظت للفيلا العجيبة دي وكان الزواج لمدة كم يوم وبوليس المرور كان ينظم الحركة خلال الاحتفالات وكل الناس تسائلت من مالك هذه الفيلا العجيبة…اتاريهو طلع مفعوص شغال في مكتب الوالي ؟؟؟ياخ بااااالغت وشذيت. كبار الراسمالية ما بتتوقع انهم يملكو زي الفيلا دي وتجي انت في غفلة من الزمن وفي غياب الضمير والمساءلة تسرق مال الشعب المسكين..عليكم الله مبلغ قدر ده كان بني كم مدرسة وكم مستشفي وعبد كم متر طريق ؟؟ عليكم الله البيموتو في المستشفيات من قلة الادوية والاسرة ما اولي بي الشئ ده؟؟؟ حسبي الله ونعم الوكيل…[/SIZE][/FONT]
لن يحدث ولم يحدث أن وفرنا لأحد المخطئين مظلة حماية، ورغم طول خدمة هذين الشخصين معنا لفترة طويلة، وهذا أمر يسألنا منه رب العالمين.
ان كانا يعملان معك لفترة طويلة ولم تكتشف فسادهم او مظاهر الثراء الحرام البائنة للقاصي والداني فكيف تعرف
ان الكثير من سكان الولاية لا يجدون ما يسد رمقهم
ان الاطفال يموتون لعدم تمكن اهلهم توفير ثمن الدواء
ان هنالك الالوف من اعزاء قوم زلوا وامتهنوا التسول في الطرقات وشارات المرور
ان الالف يموتون من الاخطاء الطبية لتدهور النظام الصحي
ان هنالك تدهور مريع في صحة البئة مما يهدد كل السكان بالوبائيات والموت
انكم تعيشون في وادي ويعيش الشعب السوداني في واد اخر
سيادة الوالي ارجو ان تكون علي علم بمعني كلمة والي في الدين والشرع…فسيسالك الله الله تعالي عن رعيتك المكلومة يوم لا ينفع مال ولا بنون
لو كنت مكانك لما جلست في كرسي الولاية ساعة اخري …اما محاولاتك الساذجة في التظاهر بمحاربة الفساد وتقديم المفسدين للعدالة فهي عملية تجميل يعرفها الشعب صغيره قبل كبيره
اللهم انا نشكو اليك هواننا وضعف حيلتنا فلا تكلنا الي من لا يخافك ولا يرحمنا…..اللهم نسالك الانتقام لنا في الدنيا قبل الاخرة يا ارحم الراحمين
هذا الوالى منافق وكذاب ومشترك معهم فى القضيه وعلى القضاء ان يرزعه هو وافراد مكتبه بعقوبه صارمه وهل نسى والى الخرطوم الحديث الشريف
0كلكم راعى وكلكم مسؤل عن رعيته (فما بال هذا الدكتور الذى يلعب باموال الشعب هو وافراد مكتبه
(الحديث كله يدور في تصرف في ست أو سبع قطع أراضي) يا ربي قطعتي التي في الفردوس – والتي أخذتها مني الدولة للتعويض عام 1992م وللآن لم يتم تعويضي ـ يا ربي من ضمن السبع قطع ديل راحت كدة وخلاس (بحرف السين)…
أتمنى أن لا تكون كذلك.
[SIZE=6][B]ياجماعه الوالي ده اكبر منافق ومشترك مع مدبر مكتبو في اي شي…. وزوج بت الوالي عندو اكبر نصيب من القودات الولايه…. والدليل ان الوالى جاري واطي مع مدبر مكتبو وما اتهمو مباشره… لكن خلاص اللغم ضرب و مدير المكتب هفيت فساد الوالي كلو لو سبتت عليهو التهمه… غايتو هنتفرج وهنشوف[/B][/SIZE]
الوالي بكون مخلوع لانو انكشف وبلملم في الموضوع
سلام عليكم
مسكين السودان حكاما ومحكومين أفلسوا عن أي فكر وأخشى أت يتمتعوا ويأكلوا كالأنعام … يا حضرة الوالي ويا حضرات الولاة ويا معالي الرئيس، لو أن كل حق ذهب إلى مستحقه، ولو أن كل مال ذهب إلى تنميته، لما قنصت الذئاب للشياه القاصية.
طالما ان التوجه نحو الشفافية والحريات فهذه المرحلة مرحلة صدق ويجب ان يكون صدق مع الذات لا ضرر ولا ضرار ولذلك لا بد من تكوين فورا ديوان قائم بذاته يتبع للسلطة القضائية فقط وان يؤدي جميع اعضائه القسم امام الشعب بمحاكمة كل الفاسدين الكبار قبل الصغار بك تجرد ونزاهة دون شماتة ولا موالاة واسترجاع الحقوق بكل اريحية بدون شتم ولا سب ولا لعن فليذهب المذنب الى الحبس وليأخذ صاحب الحق حقه وكفى الله المؤمنين شر القتال فطالما ردت الحقوق فليس لنا حق في السب واللعن وطالما ثبتت عليك الجريمة فليس لديك الحق ايضا في السب واللعن