في حوار الصراحة مع المراقب العام للإخوان المسلمين الشيخ علي جاويش

حوار : عبد الرازق الحارث تصوير: سمية السكوتي

حركة الإخوان المسلمين بالسودان إيقاعها في الحياة لا يتناسب مع تاريخها؟

نحن نشكر صحيفة (أخبار اليوم) على إجراء الحوار، وحركة الإخوان المسلمين يجب أن ينظر إليها بشكل متكامل وليس إلى المجموعة التي نحن على رأسها الآن. حركة الإخوان المسلمين بدأت سنة 1946 في السودان، وخلال هذه المدة الطويلة أحدثت تغييراً كبيراً في السودان.

واستطرد قائلاً : ثم تعرضت هذه الحركة كباقي الأحزاب والجماعات المختلفة في السودان إلى انشقاقات، ولكن الأثر العام في السودان هو إحداث التحول وكانت حركة الإخوان تواجه تحدياً أكبر وهو الاستعمار والمد الاستعماري والثقافة الاستعمارية وتواجه المد الشيوعي.

وخلال هذه المدة الطويلة تم انحسار كلا الأمرين- المد الشيوعي الذي يكاد يكون ضعف ضعفاً كبيراً والمد العلماني الذي ما يزال موجوداً لكنه تضاءل، وأصبحت الشعارات الإسلامية والحديث حول الإسلام وتحكيم الإسلام يعرفه كل السودانيين ويتكلمون عنه ورغم أن الحركة واجهت انشقاقات كبيرة وهي سمة من سمات العمل العام في السودان سواء إن كان عملاً حزبياً، أو العمل الإسلامي على مستوى الصوفية حدثت انشقاقات كبيرة جداً ونحن جزء من المجتمع السوداني. ولكن الأثر الكبير الذي حدث والذي أحدث التحول الكبير من الأفكار العلمانية والشيوعية التي كانت قوية في ذلك الوقت هي الفكر الإسلامي العام رغم أن الأفكار الإسلامية أصابها الضعف العام في التنفيذ. ولكن الفكرة أصبحت واضحة الآن لدى الكثير من الشعب السوداني.

مجموعة د. الترابي التي انسلخت عن الإخوان المسلمين وصلت للسُلطة عام 1989 وأنتم ما زلتم مجموعة صغيرة لا تأثير لها؟

الدكتور الترابي عندما انفصل عن الإخوان المسلمين الانفصال الأساسي وانفصل بأكثر من 90% من الجماعة التي كانت في تلك الفترة جماعة قوية جداً وكان لها حضور في العمل السياسي، ودخلت الانتخابات عدة مرات ونالت أعضاءً كثراً في البرلمان وكانت لها جرائد.

واستطرد قائلاً : وإذا كانت الجماعة سارت بتلك القوة والتماسك لكان أثرها أكبر مما هو عليه الآن. ولكن الترابي انفصل عام 1969م ثم بدأ يضمحل الفكر الإسلامي الصحيح في هذه الجماعة وبدأت تتحول من الإخوان المسلمين وسميت بعد ذلك بالجبهة الإسلامية القومية ثم الإنقاذ ثم المؤتمر الوطني والمؤتمر الشعبي. وهذا كان اضمحلالاً وليس انتشاراً لأن الانتشار ليس هو فقط استلام السُلطة الذي فشل فشلاً ذريعاً في أن يحقق الأغراض التي قام من أجلها والشعارات هي لله لا للسُلطة والجاه وتحولت هذه الشعارات أن الحكومة تتعامل بغلظه مع الناس وتصادر الحريات وتضيق على الناس في معائشهم وانفصل الجنوب وظهرت الحركات المسلحة.

وهذه هو الوضع الذي انتهت إليه حركة حسن الترابي الذي انفصل عن عمر البشير عام 1999م لكن الحركة مضت في اضمحلال وليس في قوة وعلى العكس من ذلك فان حسن الترابي عند انفصاله عن الجماعة كانت قوية جداً من كافة النواحي الفكرية والسياسية ولها وجود قوى في المجتمع وهو استند على ذلك في وجود الحركة قوية ولكن بدأت تضعف حتى وصلت للمستوى الذي تعلمونه الآن.

هنالك صراع تاريخي في حركة الإخوان المسلمين ما بين تياري التربية والسياسة ما هو تقييمك للتيارين؟

أولاً هذا التعريف ليس دقيقاً.. حركة الإخوان المسلمين كانت حركة شاملة للسياسة والتربية والاقتصاد والدولة وكل شيء فلم تكن حركة معزولة تتحدث فقط في الجانب التربوي كما تفعل مثلاً الجماعات الصوفية. وأسهب شارحاً حول هذه النقطة. وتاريخ الإخوان المسلمين منذ حسن البنا كان له وجود في السياسة وانتقل في الحكومة وموجودة الكتب والتاريخ موجود الآن. وعلى مر التاريخ كانت حركة الإخوان المسلمين موجودة لكن ما سمي بالسياسة وهي اختزال غير دقيق لحركة الإخوان المسلمين وتزييف للحركة بمعناها وكل ذلك أدى لهذا الوضع ما يسمى (بالسياسة) وما معنى السياسة وهي تؤدي لهذا الوضع المزري الذي نشهده الآن وحسن الترابي والحكومة جزء منه.. أو الجزء الأساسي منه وهذا تزييف للتاريخ.

والسؤال ماهو المقصود من السياسة وكما يقولون وظنوا أنهم عندما يستلمون الدولة ستقوم هي بالإصلاح.

وكان هذا هو رأي حسن الترابي أن الدولة هي مهمة جداً وقام بإبعاد التربية والمعنى الشمولي. ولكن هذه المسألة ثمراتها الآن هي الفساد المالي الكبير والمعاناة للشعب.

إذن ما هي السياسة التي يقصدونها.. هل هذا الوضع مرضٍ وهل حدث به تقدم للسودان أو الإسلام؟

الوضع الحالي هل قدم الإسلام.. والواقع أن (الإسلام) تدهور والحركة الإسلامية تدهورت والوضع السياسي في السودان تدهور.

حزبكم شارك سياسياً في الحكومة وتقلد د. عصام أحمد البشير منصب وزير الأوقاف ممثلاً للجماعة.. ما هو تقويمك للمشاركة في الحكم وما هو موقف عصام أحمد البشير من الجماعة؟

عصام أحمد البشير هو الذي سعى سعياً حثيثاً وجاءنا في الإخوان يريد أن يشارك قبل أن يعلن الإخوان المسلمون المشاركة السياسية.

واستطرد : عصام سعى سعياً حثيثاً قبل إعلان مشاركة الإخوان وقبل نيفاشا وعند علمنا برغبته وإلحاحه سمحنا له وقلنا (عسى) يريد إصلاحاً بعض الشئ. ثم بعد مدة عندما أردنا أن نحاسبه على المدة التي قضاها ونبدله بآخر غضب وقدم استقالته من الجماعة وهذا هو موضوع عصام احمد البشير.

حدثنا حول مشاركة الإخوان المسلمين بعد نيفاشا؟

أما مشاركة الإخوان المسلمين بعد نيفاشا فالسبب الأساسي فيها أن الدولة والسودان كانا مهددين تهديداً مباشراً بجون قرنق والتمرد والزحف على السودان.. ولذلك حينما حدث الانقلاب كنا نحن نناصحه.. ولكن بعد نيفاشا واشترك الجنوبيون والشيوعيون والعلمانيون وكثير من الأحزاب الأخرى اشتركت.. كانت رؤيتنا أن نشترك لإنقاذ ما يمكن إنقاذه من اتفاقية نيفاشا وهي اتفاقية سيئة ولكنها كانت تعطي بعض الحقوق لأهل الشمال منها تحكيم الشريعة، ومنها بقاء السودان.

وأردنا أن نثبت من خلال المشاركة هذا المعنى لأن الحركة الشعبية وعلى رأسها منصور خالد ودينق ألور وباقان أموم وكل هؤلاء كانوا يريدون أن ينسفوا هذا السودان الشمالي نسفاً.. وهذه كانت نظرية جون قرنق.

وأذكر أننا عند حضورنا في نيفاشا قال جون قرنق إن السودان لم يكوّن حتى الآن ونريد أن نقوم بتكوين السودان من جديد لذلك سمي بالسودان الجديد. ولم تكن هنالك في السودان حكومة.

وفي حديث جون قرنق تجاوز للفترة الإسلامية التي قاربت الـ800 سنة وتكلم عن وجود ذكر السودان في الإنجيل في الممالك القديمة. وكنت أريد أن أرد على جون قرنق في نفس اللحظة لكن الأخ المسؤول لم يعطني الفرصة لأقول له إن السودان الذي تتكلمون عنه انتم في الجنوب ليس له علاقة بالسودان الذي نتحدث عنه.

السودان الذي تكلم عنه جون قرنق هو السودان الذي أقامه النوبة وبقيتهم الآن من الحلفاويين والدناقلة وغيرهم من المناطق الشمالية. لذلك لا صلة للجنوب لغوية أو تاريخية أو إثنية أو دينية بالسودان الذي تكلم عنه جون قرنق.

واستطرد قائلاً : وعندما جاء منصور خالد ومجموعته وقبل تكوين البرلمان كانت هنالك مفوضية الدستور وكنت أحد أعضائها.. كان منصور خالد ومجموعته يريدون أن يمسحوا كل شيء بدءًا من الجيش والأمن والشرطة وكل القوانين الإسلامية.. وكانوا يريدون أن يستبيحوا البلد لذلك جاءت مشاركتنا كإخوان مسلمين بغرض تثبيت ما يمكن تثبيته من اتفاقية نيفاشا وكان معنا جزء من الأحزاب المختلفة ووقفوا وقفات ممتازة جداً واستطعنا إنقاذ ما يمكن إنقاذه من هذه الاتفاقية السيئة.

ماهو تقييمك لمشاركة الإخوان المسلمين في الحكومة؟

تقييمي أن مشاركة حزبنا كانت إيجابية جداً لعدة أسباب.

أولاً : نحن شاركنا بغرض تثبيت مسألة الجيش والشرطة والأمن. ونجحنا في ذلك وأيضاً الزكاة وهم كانوا لا يريدون الزكاة وقمنا بتثبيت البسملة لأنهم كانوا لا يريدون كتابة البسملة وتوقفت المفاوضات يوماً كاملاً.

ثم بعد ذلك جاءت قوانين مختلفة في البرلمان ونحن شاركنا فيها مع آخرين وقمنا بتثبيت هذه القوانين لكي نحافظ على البلد في جملتها. ومن الجانب الشخصي الوزراء والدستوريون الذين شاركوا من قبل الإخوان المسلمين كان مستواهم بشهادة أعدائهم وشهادة المؤتمر الوطني كانوا ممتازين من الدرجة الأولى ولم يكن لهم سابق خبرة. وهذا كان بسبب التربية داخل الإخوان المسلمين في المعنى الشامل للسياسة. ولذلك أحببنا أن تستمر هذه الشراكة وبهذا المفهوم وعرض لنا المؤتمر الوطني أن نشارك في العام2010م واتفقنا أن نشارك في انتخابات مشتركة لكن المؤتر الوطني نقض هذا الاتفاق.

صحيفة أخبار اليوم [/SIZE][/JUSTIFY]