بروفيسور سوداني يتهم”عثمان حيدر” بسرقة فكرة تحويل النيل الابيض ويقول له: ألم أخبرك من قبل بفكرة المشروع وتسجيله في الملكية الفكرية.. اين الامانة العلمية
شن البروفيسور عمر التاج الإمام أستاذ الهندسة الجيو تقنية بكلية المعادن والجيولوجيا بجامعة النيلين هجوم عنيف على المهندس عثمان حيدر الذي نشر مقال يتحدث عن فكرة مشروع تحويل مجرى النيل الأبيض وقال عثمان حيدر أنها فكرة قديمة منذ الإستعمار الإنجليزي للسودان.
وقال البروفيسور عمر التاج الإمام بحسب رصد “موقع النيلين” (أن فكرة شق قناة من جبل أولياء حتي مدينة الدبة وربطها بكل من دلتا وادي المقدم ودلتا وادي الملك وربطهم بوادي هور شمالاً لم يكن ذلك منذ الإستعمار وأول من فكر في هذا المشروع ونشر في الصحف اليومية آنذاك البروفيسور المرحوم “إبرهيم مضوي”).
ووبخ البروفيسور عمر التاج المهندس عثمان حيدر قائلاً له (أن موقع المسؤلية الذي أنت به يحتم عليك التحري و الدقة في كل مشروع تود أن تنسبه لك أو لغيرك وذلك من منطلق الأمانة العلمية).
وقال البروف عمر التاج بحسب رصد “موقع النيلين” أنه سبق أن أخبر عثمان حيدر بالدراسات الخاصة بالمشروع بل أخبره أيضاً بتسجيل المشروع لدي الملكية الفكرية، وقال لا يمكن عرض مشروع متكامل بهذه البساطة التي طرحها المهندس عثمان حيدر.
وأضاف البرفيسور عمر التاج (تمت بعض الدراسات المستفيضة حول هذا المشروع خلال الخمسة عشر سنة الماضية والغرض من هذه الأفكار ككل هو زيادة الإيرادات المائية والتوسع في الرقعة الزراعية ).
ويضيف البروفيسور عمر بحسب متابعة”موقع النيلين” (هذا المشروع المتكامل تم عرضه مرتين الأولي في المركز الثقافي الأفريقي العالمي والثانية بمقر النهضة الزراعية وبحضور كل من بروفيسور قنيف والدكتور عبد الجبار وقبل هذا وذاك فإن هذا المشروع مسجل في الملكية الفكرية خوفاً من التعدي عليه جزئياً أو كلياً دون إستشارة ومشاركة من قاموا به ).
وأضاف البروفيسور عمر(من الناحية الوطنية ومن مواقع المسؤلية التي نحن بها يهمنا في المقام الأول والأخير تنفيذ المشروع ولأسباب أخري قد يجهلها البعض ولكن يجب أن يحفظ لكل ذي حق حقه خاصة الحق العلمي والأدبي وما يترتب عليه).
وأضاف عمر بحسب رصد “موقع النيلين” (للعلم لا يقوم البحث للعلمي لجني المال بل لإثراء الفكر الانساني والمشاركة في التنمية علي أن يكون أصحاب الفكر والدراسة هم من يدلي بالرأي والإفتاء فيه من منظور علمي تطبيقي بحت والأفضلية لهم في الإشراف علي التنفيذ بمساعدة الأجهزه الفنية الأخري).
الخرطوم/معتصم السر/النيلين
لمتابعة تفاصيل القصة
مهندس سوداني يقترح تحويل مجرى النيل الابيض ليصبح المقرن في الدبة بدلا عن الخرطوم.. يثير ضجة واسعة
بروفيسور سوداني ردا على فكرة مشروع لتحويل النيل الأبيض: أتركوا الخيال الانصرافي يرحمكم الله
الاهتمام بمثل هذا المشروع مثل تارك الصلاة المكتوبة ويفكر في قيام الليل وفضله. حسبي الله ونعم الوكيل
اصبت في هذه يا علم الدين
بسم الله و الحمد لله
للحقيقة و ليس تواضع منى انا لست ذو علم بهذا المجال .. لكن على ما اظن اذا نفذ هذا المشروع فسيكتب له الفشل و حيكون waste of time and financial resources للاسباب التالية:
1 ) البلاد فى ضائقة مالية ومن الاجدى انفاق هذه الاموال فى المشاريع الموجودة اصلا وتفتقد التمويل و الادارة المؤهلة و امينة .. على سبيل المثال مشروع الجزيرة و مشروع دلتا القاش و طوكر و سندس و نهر عطبرة و سيتيت ووووو الخ
2 ) طبيعة الارض الرملية فى الضفه الغربية للنيل سوف تمتص كل المياه قبل و صولها منتصف المسافة بين جبل اولياء و الدبة
3 ) من المعلوم ضعف تيار النيل الابيض و انبساط الجهة الغربية للنيل مما يعنى lack of gravity flow و هذا يتيح فرصة اكبر لتسرب المياه فى جوف الصحراء
4 ) للسبب المزكور اعلاه لا يحمل النيل كمية مقدرة من الطمى و الذى بدوره يقلل و يعالج على المدى البعيد مشكلة امتصاص المياه فى جوف الصحراء accumulated mud
5)اكبر مهدد لفشل المشروع هو الزحف الصحراوى او بالاحرى الكثبان المتحركة و التى تشكل الان اكبر مهدد لمجرى النيل الحالى حيث ضاق المجرى دفنت الرمال النخلات الباسقات
اختم اخيرا بما هو اهم وهو مشئة الله جل جلاله الذى قدر فهدى و اراد ان يكون جريان النيل كما هو عليه الان و اتمنى الا يقوم العبد بتشويه خلق الخالق .. مع شكرى
اصلا كل مايثار تمهيدا لما تود الحكومة فعله وهو تمتين دولة الشمال وسحب البساط قليلا قليلا من الجنوب الي كردفان الي الوسط الي الشمال وهذا يتضح جليا لكل من يتابع تصرفات الحكومة بعد فصل الجنوب ثم اثارة منطقة كردفان ثم اهمال النيل الازرق والانقسنا ثم تدمير مشروع الجزيرة ووضوح تركيز البني والخدمات والمشروعات الكبيرة شمالا ابتدائا من شريان المال ثم طريق التحدي ثم طريق دنقلا الي مصر ثم كهربا مروي ثم مشروع عطبرة وسيتيت وتركيز جميع الاستثمارات العربية والخليجية الكبري في الشمالية نعم لقد اقمتم دولتكم علي اكتاف الوطن وليتكم تكتفوا بهذا وترحلوا وتتركونا انا اخشي ان تكون لديكم النية بأخذنا رقيقا لنفلح لكم الارض
بالجد يا علقم انت م عندك موضوع فقط تريد نقد الناس وبدون موضوعيه هل الماء يضر وما علاقة كردفان بالامر العكس هي تغذي جنوب كردفان وتضر بمدينة الخرطوم حيث ينخفض منسوب النيل ويساعد الحكومة الجربانه ايام الدميرة كلام العنصرية واثارة النعرات غلط انت صفي نيتك اين تقع بارا ولعلمك غالب سكان هذه المناطق اصولهم من الشمال دناقله شوايقه جعليين دا كلام المستعمر واتحرج قبلك كولن باول لمن كان يقول حمرة وزرقه وهو زنجي جلس وسطهم لم يستطع التمييز انا لست مع الحكومة لكن اي كلام من شانه الفتنة ابعد منه اليوم هل تعلم سكان الشمال خاصة من بعد الدبة الى القولد اراضيهم تمت سلبها لصالح مستثمر ومسؤولين حرامية ومن اهل البلد حرامية اذا الدولة لم تفطن لذلك وتمنح كل زي حق حقه لن تنجح هذه المشاريع لو لحظة الحصاد يتم حرقها والله يا اخي العزيز انا بعرف مناطق بالشمال ما تبقى منها الا القليل مثال فنطاس الموية حق الصهريج كان يعبا في اليوم ثلاثة واربعه ما يكفي البشر اليوم الى ان تتغير لون ورائحة الماء ما تخلص اتقي الله وبطل شماعة التحريض العنصري ناس كردفان اهلنا بالدم خليك من الماء
معليش يا عابد انا بقصد علقم بالتفكير العنصرى
ولا يهمك اخوي نحن هنا كلنا اخوان لكن زول يتحدث بالفاظ عنصريه او فتنه بيثير في الغضب بكره الفتن بكره العنصرية ماذا حصدنا البلد بها خيرات لم نتمتع بها ولا نستفيد منها فقط نموت ونزبح بعض والمستعمر ينهب
خمسة جنيه ؟؟ كويسه .. ولا ندق جرس تانى !!!
تفكيرك عنصرى
كذبت والله واثمت يا علقم كلامك فعلا مسموم وامر من العلقم ، وانا ليس ساكن في الشمالية ولكن زرتها وشهدت حجم الاهمال والتهميش الفيها رغم ان ابنائها هم من بنوا باقي السودان يا حاقد
الأخ / علقم
رعاك الله
الشمال من الأقاليم التى لم تتم فيه تنمية حتى الآن ، فقط سد مروى وسد مروى جل إنتاجة يذهب لبقية أنحاء السودان، دعونا من الكلام الذى لا فائدة منه ونتوجه الى خدمة بلادنا كل فى موقعة سواء كنا داخل السودان او خارج السودان فالنكن سفراء صالحين لبلادنا ، وليس هناك تفضيل لمنطقة عن اخرى
لك الف تحيه من القلب يا السودانى
بسبب هكذا افكار صرنا نتذيل الامم فى كل شئ
انت زول واعي وسليم وصافي السريرة ربنا يخليك
يا علقم كلام علقم وكلو اكاذيب و يدعو للفتنة
شمال السودان من اكتر المناطق المهمشة و كل المشاريع القامت فيهو لصالح المركز ولا منفعة مباشرة أو غير مباشرة لابناء الشمالية فلا زال يسكن السواد الاعظم منه بيوت الطين ويعيش بكفاف يومه و لا يجد اغلب سكان الشمال سوى الزراعة مهنة
الفرق بين شمال السودان و غيرها من مناطق السودان في دارفور او كردفان او شرق السودان بأن أهله لديهم وطنية و صبر على الشدائد ولا يسعون للمصلحة الشخصية ولا يعتدي من لديه سلطة وسلاح على الاخر ليس خوفا من الحكومة بل من الله
فاتق الله ولا تتسبب في فتنة عرقية لا تبقي ولا تذر
سبحان الله ياعلقم فهمك زي اسمك حقيقة انت علقم وزيك كثير نسأل الله السلامة
العوامل التي ذكرها الاخ ابو الامين هي عوامل حقيقية لكنها ليست معضله تمنع تنفيذ المشروع.
فلكل عامل علاجه. اذكر ان مصر اقامت ترعة توشكي في منطقه اسوأ من هذه المنطقة.
في رأي ان المشروع يصب في منتهاه في صالح الشقيقة مصر. و مصلحة السودان فيه ضعيفة.
هناك مشروعات اكثر جدوي و مصلحة للسودان منه.
عندما تصرف الدولة الملايين لتأهيل المتخصصين ثم يخرجوا لنا بتلك الخطرفات و الترهات فعلينا ان نراجع انفسنا !
ماذا فعلنا في الجزيرة و التي هي جزيرة طبيعية كانت بامكانها ان تكفي السودان بأكمله و تصدر الى الخارج حتى نلجأ لصناعة جزيرة صناعية ايها العلماء ….
يبدو أن الأخ علقم له عقدة الشمالية Northern Complex فلتمت بغيظك أيها الحنظل
سد مروي قام على حساب الشماليه وهو مشروع قومي لم تتم للان الاستفادة منه الهدام اخذ كل اراضي الناس جناين برتقال وزراعه موسمية فول مصري ذرة خضار كله ضاع كان معتمد عليه هؤلاء بدل الدولة ما تساعد زول منكوب تاتي ببيع اراضيه بحجة مستثمر رسالة للسيد الرئيس انتبه لمسؤوليك قبل ما تقع في الفخ اذا لم ياتي مستثمر شريك للمواطن انسوا شيء اسمه استثمار دا كلام بالتي هي احسن وفي حقنا
خوف وجبن الدولة من مصر هو اساس هذا
علقم ، وادي المقدم ووادي الملك ووادي هور كلها تأتي من الغرب واذا ربط النيل بهذه الاودية سوف يمتليء هذه الاودية وبالتالي المنفعة سيكون للغرب اكثر من الشمال ، ارجو ان لاتتحدث لان البيسمعوك ليسوا بجهلة ، انت تتحدث مع صفوة . وحتي الجهلة لايفهموا مثل هذا الحديث .
المشروع ممكن يكون مفيد لو فيه امكانية لتنفيذه
ممكن تتعمل قناة فقط ولا يتم تغيير المسار بالكامل
حتى لا نضطر لتغيير بعض اغانيناالتي تذكر أن الخرطوم ملتقى النيلين
ما في شيء اضر بالبلد الا طريقة الغباء والحقد الشخصي لطريقة معارضة نظام طز في جميع الانظمة حاكمة ومعارضة الاهم تراب الوطن والمواطن الذي نحن فيه ما هو سببه تعرى الوطن البيسوا من المابيسوا يتحدث وبدون دراية كذبه تفكها مخابرات اي عدو نرددها
فعلا هنالك اراضي شاسعة في الوسط وحتى في الشمال خصبة للزراعة لم تستثمر في الزراعة فلماذا تضيع الزمن واهدار الاموال من اجل عمل مشروع لافائدة منه في الوقت الحالي حتى لو كانت دراسة الجدوى ايجابية — اذا تم مشروع كهذا في فترة الحكومة الحالية ستسفيد منه مصر والمستثمرون العرب وطبعا الحكومة شخصيا … بالنسبة لدراسة الجدوي لم نعد نثق في اي خبير او مسؤول او وزير لاننا في زمن ليس به مصداقية ولسنا خبراء لنتبين ذلك ودونكم سد النهضة الى الان لا ندري سلبياته اكتر ام ايجابياته..
يجب للنظر لكل شئ ليس الان فقط بل بعد كم عام حا يحصل شنو !!!
ويجب ان يدرس الموضوع جيدا ليس الغرض ان نعيب الشئ قبل ان ندرك كل جوانبه !!!
فالتخطيط هو اساس كل شئ !!!
وللاخ علقم ان ما يعيش فيه السودان هو بسبب النظرة العنصرية فكلنا سودانين ونتمني الخير للجميع !!!
والنيل عندما يحول سيكون اقرب لاهلنا في الغرب ومن ثم تتحول الصحراء الي اراضي زراعية بسبب النيل !!!
الأنهار سالكه طريقها بالضبط من قامت الدنيا وجدناها أنتو شوفوا ليكم طرق و أسلكوها
التحية لكل المتداخلين
اولا اراكم تتناقشون في الامر وكانما قد اقر وسيبدأ التنفيذ الشهر القادم .. لله دركم اولا اود ان اصحح معلومة وهي تندرج تحت كلام البروف وهي ان هذه الفكرة ليست فكرة هذا المهندس وانما ادعى زورا وبهتانا حيث انها فكرة قديمة بقدم السودان ومن عهد الانجليز وخرجت للاضواء بقوة ايضا ابان حكومة نميري وكانت تسمى بترعة وادي المقدم او درب الاربعين .. وكان ذلك ابان ما سماه نميري محاربة العطش في الغرب حيث يساعد ذلك في توطين كثير من القبائل ولكن من اين لنميري او السودان باموال لمثل هذا المشروع .. ولا ادري ما الذي دفع بهذا المهندس بالادعاء وسرقة افكار الاخرين ..
من الناحية العملية وهذا فقط للحوار وليس مناقشة فكرة ذهبية كما يقولون .. اي مياه تنقص من من النيل الابيض ستكون خصما على الازرق وستحرم خزان مروي من كمية المياه المساعدة لملء ترعة الخزان ..
ربما اي تنفيس للنيل الابيض تسبب في ضغط الازرق وتحول كليا للهضبة التي مقترح ان تمر بها الترعة ..
لاحظوا معي في الفيضان يكاد الازرق ان يوقف الابيض تماما من شدة ضغطه وقوته فماذا يحدث ان تم تنفيس هذا الضغط ..
الاهم في الموضوع : هل يا ترى نحن محتاجين لعمل كهذا ؟؟ السودان به ملايين الافدنة الصالحة للزراعة ولا تريد او تحتاج لاي مجهود لريها هل نحن استغليناها بالطريقة الصحيحة والكاملة حتى نذهب لمثل هذا المشروع ..
الخرطوم بين نهرين عظيمين ومن اعذب المياه في العالم سكانها يكادون يموتون عطشا وشجر الخرطوم كله لونه اصفر ونجيلتها كذلك وهي لا تحتاج غير موتور ومواسير ماذا فعلنا لنجعلها كما بقية العواصم بالخضرة والجمال ..
مشروع السوكي اين هو مشروع الجزيرة اين هو مشروع المناقل ومشروع الرهد وغيرها من مشاريع هل وصلت طاقتها القصوى واخرجنا مافي ارضها للنبحث عن البديل ..
الان خزان مروي يحتضن مياه بكميات كبيرة ويمكن شق ترعة بالشرق والغرب وتريح مزارعي الشمالية وهي اسهل من هذا التخبط الفكري ..
ومع هذا يبقى كل الذي يقال هنا او يطرح ليس الا مضيعة للوقت وضرف الناس عن امور اهم وجدل لا طائل منه .
لماذا لا ينفذ المشروع ولكن لا يلتقي بالنهر الاخر
يعني ترعة تنفس عن الفيضانات ايام الخريف وتشق طريقها في الصحراء وبداية الخطوة مشوار الى ان يكتمل المشروع
يعني ننشيء ترعة شاقة الشمال يستفيد منها في الزراعة وتخصيب الارض
لك التحيه اخ عابد كفيت و وفيت كلامك سمح
يا جماعه ا تحرقو البن الحكومه ما قادرة تحفر بلاعه عودوا لصوابكم وقوموا لصلاتكم
الفتنة نائمة فلا توقظوها.
لا داعي ياخ علقم لهذه العنصرية النتنة التي تفرق ولا تجمع وان الايلام نهي عن ذلك.عندما اكتشف الهب في الشمال هل وقف اهل الشمال ضد اخوانهم من بقية السودان لمنعهم .واذا نجح هذا المشروع هل تظن انه سوف يكون لمصلحة فئة غير الاخري . فمثل هذه الافكار الهدامة هي التي ساهمت في تقزم السودان وتاكل اطرافه من كل الجهات ولمعلوميتك مصر لم تكتفي بحلايب وشلاتين بل وانت وامثالك بمثل هذه الافكار تساعد في تدمير منظومة باكملها والاستعباد والرق الذي تتكلم عنه لايوجد اليوم ولكن نرجو منك ان تتصالح مع نفسك وتنظر الي الجانب الطيب في نفسك وربما تجد انك غلطت في حق كثير من اخوانك مهما كانت قبيلتك او غيرها ففي النهاية كلنا سودانيين وان ننبذ النعرات الجاهلية التي ينهانا عنها الاسلام ….اعلم انك تعرف قصة ابوذر الغفاري عندما قال لبلال رضي الله عنهم يا ابن السوداء ..فيقولون لمن يلجأ الي مثل هذا ان فلان به جاهلية.